李节听后也理解的点了点头,邹普胜的这些话,也代表了一部分沿海百姓的想法,之前汤和要让沿海的百姓内迁,牵扯的百姓数量更多,他们的想法肯定也更复杂,若真的强制推行下去,恐怕还不知道要引发多大的乱子?
“邹道长,有一句话我不知当问不当问?”只见李节忽然沉默了片刻,随即这才再次一笑道。
“李伴读但讲无妨!”邹普胜也十分豪爽的笑道,不过他能感觉到,李节来找自己肯定不是为了钓鱼,而是有其它的事情。
“这个问题若有冒犯之处,还请道长海涵!”李节先是冲着对方一拱手,随即这才脸色严肃的问道,“海外的生活如此困苦,相比之下,倭寇虽然危险,但却可以大口吃肉、大口喝酒,而且道长刚才也说了,你们中有人受不了苦,跑去参加了倭寇,既然如此,为何你们不直接化身倭寇,这样岂不是也能活的逍遥自在?”
李节的话一出口,对面的邹普胜也是脸色一变,当即冷声道:“李副使你当我们是什么人,虽然我等不才,兵败之下不得不逃到海外,但也不屑于做烧杀抢掠的流寇!”
“邹道长品性高洁,在下当然相信您的为人,可是您有没有考虑过将来?”李节却依然笑呵呵的问道。
“什么将来?”邹道长眉头一皱追问道。
“现在您和李洪等人还能约束部众,可是等你们百年之后呢,一方面是在海外困苦的生活,遇到天灾人祸可能连衣食都没有着落,一方面则是倭寇们杀人放火,但却活的逍遥自在,到时这些人会做出什么样的选择?”李节直接点明道。
倭寇也分真倭和假倭,大明初期的时候,真倭占绝大多数,但是到了中后期,假倭却越来越多,而这些假倭其实大部分都是汉人。
之所以出现那么多的假倭,这就要涉及到海禁的政策上来了,刚开始闹倭寇,大明为了防备他们,干脆发布海禁命令,可是海禁却毁掉了沿海百姓赖以生存的依仗,这些百姓活不下去,干脆去做了倭寇,他们熟悉地形,造成的危害更大,对此大明只能再次加强海禁,结果又导致更多的人做了倭寇。
这简直就是个无解的恶性循环,最根本的原因还是海禁,这也是之前李节为什么拼着和汤和闹翻,也要阻止他进一步加强海禁。
另外值得一提的是,海禁并不像后世人想像的那样,所有船只都不能下海,事实上海禁只禁民间的船只,官方的船只依然可以入海,所以在朱棣在位时期,一方面是严格的海禁,一方面却又是规模宏大的七次下西洋,但因为没有民间的支持,只靠皇帝的政令来驱动,所以郑和下西洋注定要以悲剧收场。
邹普胜是个聪明人,听到李节的话也一下子露出深思的神色,虽然他不想承认,但理智告诉他,李节分析的很有道理,如果不加干预的话,等他死后,他手下的部众要么投靠倭寇,要么干脆自己做海盗,根本没有其它的路可走!
李节看着深思中的邹普胜也微微一笑,他的目的已经达到了,大明的海禁简直就是逼着邹普胜他们去做强盗,其实这就像是大禹治水一样,海禁是堵,暂时可能会起到一些作用,但迟早会造成更大的破坏,所以真正想要解决问题,只能用疏导的办法。
想到海禁,李节也叹了口气,他虽然暂时阻止了海禁的进一步加强,但要让大明彻底的解除海禁,却并不是一件容易的事,邹普胜他们也许是个不错的突破口,但能否起到作用,他自己也没有任何的把握。
也不知道过了多久,邹普胜这才从深思中醒来,只见他忽然站起来向李节行了一礼道:“李副使,您即然看出这个问题,肯定有解决之法,还请您帮老朽等人一把!”
看到年过花甲的邹普胜向自己行礼,李节也急忙站起来还礼道:“道长客气了,其实能帮你们的并不是我,而是你们自己,毕竟自助者、天助之,如果你们自己不愿意改变现状的话,就算别人想帮你们也没用!”
“李副使您的意思是……”邹普胜听出李节的话里有话,似乎是在暗示着什么?
“呵呵,这件事邹道长可以自己先考虑一下,等剿灭了倭了之后,咱们再好好的谈一谈!”李节却神秘的一笑道,现在还不是谈这件事的时候,说完他就转过身专心钓鱼,看样子是不打算再聊这个问题了。
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